Г. ВИШНЕВСКАЯ О ДЕТЯХ, ДЕНЬГАХ И РОССИИ

...НЕДАВНО тихим дождливым вечером мы встретились с ней в Париже, в ее шикарной квартире на красивой авеню. Царственная осанка, бархатное до полу домашнее платье. 

- Галина Павловна, вы часто слушаете свое пение в записи?

- Записываться я никогда не любила. Потому что: сидит там какой-нибудь техник, от него зависит, что он с моим голосом сделает, какой звук поставит... Правда, иногда слушаю живые записи во время концертов, где зрители кашляют, сморкаются, и все равно живой голос, темперамент, все естественно...

- Сейчас в Большом театре поставили "Онегина". Рецензии - плохие.

- А почему плохие? Декорации те же самые. Состав артистов - какие есть. А что делать? Других нет. Много лет губили Большой театр. В 1970 году Большой как раз был на гастролях в Париже. Пришла весть, что главным дирижером назначен Симонов. Он только что окончил Ленинградскую консерваторию, и первым его рабочим местом стал... Большой театр! Он даже не знал оперного репертуара. 

- Это обычное российское безумие или умысел?

- Нет, это не умысел. Это очередное идиотство. Все назначения в Большой театр на такие посты шли через ЦК КПСС. Мы знали, что человек, назначенный на этот пост, пробудет на нем не меньше десяти лет. Потому что ЦК не ошибался, когда назначал. Вот ЦК и развалил Большой в самом начале, а теперь театр катится вниз. Кто сейчас будет петь за такие деньги?! Артисты поют в провинциальных театрах и получают больше, чем в Большом театре. 

- Что, по-вашему, мешает нам в первую очередь наладить достойную жизнь в своем Отечестве?

- Зависть и злоба. Они специально выращивались, культивировались в новом советском человеке. Говорят: русский рубаху с себя снимет и отдаст другому. Отдаст, когда у него ничего нет. А когда у него что-то есть, попробуй возьми...

- Кто для вас может быть возведен в статус врага?

- Тот, кто оболгал меня. Предал... Для меня он ушел навсегда. И даже имени его для меня не существует. Все. Кончено. Без эмоций.
Знаете заповедь: возлюби ближнего, как самого себя? Ближнего. Не всех. Кто любит всех, тот не любит никого. Это я своему мужу все время говорю. А самое трудное - возлюбить ближнего. Тех, кто тебя раздражает, кто тебе докучает, кто к тебе с проблемами лезет, тех, кто живет рядом с тобой, - твоих близких, за которых ты отвечаешь, которые от тебя зависят. 

Закрыть Большой?

- Для артиста важнее деньги или сцена? Вы же пели за копейки...

- Но зато на такой сцене! Одно дело - когда нет возможности выбора, выезда в другие страны. Вместо одного концерта приходилось петь десять. Это была переработка, такое перенапряжение. Я тогда получала 550 рублей. За эти деньги надо было спеть шесть спектаклей. В "Царской невесте" я пела Марфу. Там была сцена, где из-за кулис едва показывалась сенная девушка и пела: "Боярыня, царевна пробудилась!" Ей даже крючки на платье можно было не застегивать, она тут же задом уходила. Все. Так я получала 550 руб., а она - 350. 

Мое глубокое убеждение, что Большой театр нужно закрыть на несколько месяцев. Сделать это весной. Распустить труппу. И набрать новую на конкурсной основе, по контрактной системе. Конечно, платить нужно - минимум в десять раз больше, чем сегодня платят. Для начала сделать небольшой репертуар (допустим, четыре западных и столько же русских опер) на певцов одного плана, например, лирико-драматический тенор, бас, баритон, чтобы могли петь и лирический репертуар, и драматический. Больше половины штата нужно убрать и посмотреть, как оставшиеся работают. 

Родину не купишь

- Галина Павловна, чем вы сейчас живете? Что согревает вашу душу?

- Внуки. 

- Вы - любвеобильная бабушка?!

- Только ненормальная бабушка не любит своих внуков. У меня шесть внуков - пять мальчиков и одна девочка. Я считаю, что это самое прекрасное из того, что мы с Ростроповичем сотворили в своей жизни. Это то, что останется после нас. Остальное все забудут. 

Бабушка моя была простой крестьянкой. Меня воспитывали в почитании двух заповедей: не врать и не воровать. Все. Остальные заповеди уже не нужны были. И своим детям я внушаю, что самый страшный грех - это вранье и воровство. Вся советская система держалась на вранье. Это моральный разврат. 

- Вы проклинаете то время, когда уехали из СССР?

- Меня вытолкнули из страны! Это было такое потрясение! Так дали по голове, что опомниться долго не могла... Сломать всю жизнь! Сломать отношения человеческие! А работа! Это же все душа! Некоторые сейчас думают обо мне: что вот такого (она обводит рукой роскошную квартиру) у меня в России бы не было... А может быть, мне надо было что-то другое?! И я это другое потеряла. Есть вещи, которые за деньги купить невозможно. Это - Отечество прежде всего! 
Что, скажите, хорошего, что дочери мои замужем за иностранцами, а внуки мои - американцы? Они все родились там. Все они с большим акцентом говорят по-русски. Я в ужасе от этого и боюсь, что они вообще забудут русский язык. И это моя большая боль. Я очень страдаю от этого. 

Я говорю о ломке жизни, на которую ни одно правительство не имеет права. Жить за рубежом или не жить - такой выбор должен делать только сам человек. Слава Богу, что моим девчонкам тогда было 16 и 18 лет. Так что они по-русски говорили без проблем. 

- Представим ситуацию, что раздается звонок и какая-то леди говорит: "Галина Павловна, ваш муж ночевал у меня..." Что вы ей на это ответили бы?

- У меня такого никогда не было. Слава Богу. Я бы ей ничего не сказала. Что бы я с ним сделала? Вот это другое дело. 

- И что бы вы с ним сделали?

- Наверное, спросила бы. 

- А он ответил бы: "Это неправда".

- Я обязана этому верить. Если не верить, тогда вообще нельзя жить. ...Мне пришлось все самой постигать. Некому было меня учить. Я в 14 лет осталась одна. В 17 лет первый раз вышла замуж. Он был моряком. Брак длился 2 месяца. Мой второй муж, с которым я прожила 10 лет, был гораздо старше меня. Он меня воспитал, обожал. Никогда слова грубого не сказал. В отношениях мужчины и женщины прежде всего должно быть уважение, доверие и надежность. 

- Но проверить-то надежность невозможно?

- Мы со Славой вместе уже 45 лет. Приходится идти на какие-то компромиссы. И сейчас чаще, чем раньше, нужно друг другу уступать. Это не жалость, нет. Просто ты знаешь, что хочешь. Вас устраивает быть вместе? Устраивает. Вот поэтому и идите друг другу навстречу. Это приходит только с возрастом. Вначале и скандалы, и недовольства, и хлопанье дверью. Но когда проходит время, говоришь: "Зачем скандалы? Для чего?"

Полезный анекдот

- Почему сейчас так много одиноких среди молодых? 

- Потому что сейчас все можно. Парень приходит домой с девочкой 14 лет, и она остается ночевать. Боже мой, в мое время! Господи, когда Галина Павловна шла из Большого театра и если ее кто-то провожал до дома, до Центрального телеграфа, вся Москва гудела: Вишневская шла с тем-то! Все телефоны работали. Сейчас нет тайны! "Пойдем, займемся любовью" - если бы я это услышала в свой адрес, я бы, наверное, умерла. 

Анекдот по этому поводу хотите? Старая женщина приходит в аптеку, покупает таблетки от беременности. Ходит один, второй год и все покупает эти таблетки. Наконец аптекарь говорит: "Мадам, скажите, пожалуйста, вы столько времени покупаете таблетки от беременности. Зачем вам это надо?" Женщина отвечает: "Я покупаю это от головной боли!" - "Вам это помогает от головной боли? Это же таблетки от беременности!" Ему в ответ: "У меня есть внучка, ей 13 лет, так каждый день я ей в чай кладу эти таблетки, она идет в школу, и у меня не болит голова". 

- Расскажу вам притчу: умер древний царь. Его сын плачет. Какой-то человек ему говорит: "Почему ты плачешь? Все старые умирают. Но у тебя есть слава, честь и богатство. Все у тебя есть". Юноша отвечает: "Да, но у меня нет самого главного - возможности все это заработать самому". 

- Это абсолютно верно. Когда я покупаю какую-то вещь сама, на свои заработанные деньги, - ах, как я это ценю! А когда мне дарят, причем хорошие вещи, я даже забываю, что они у меня есть. А уж свое я все наперечет знаю! 

- Но ведь дети передерутся за родительское наследство...

- Это надо делать при жизни. В мире богатых людей, чтобы наследники не рвали друг у друга, все ценные вещи, дом продаются с аукциона. А деньги потом делятся по завещанию. 

Право на ошибку

- Дети вам могут по какому-либо поводу сказать: "Мама, ты не права"?

- Могут. Но я не вмешиваюсь в их жизнь. Никогда не давила на детей. С детьми надо быть осторожными. Когда девочки выходили замуж, я не запрещала им это делать. Хотя считала, что выбор неудачен. Я им говорила: "Ты смотришь на меня и ждешь, что я скажу: не смей выходить за него замуж? Не дождешься. Я только могу сказать, что ты не будешь с ним жить. Но ты выходи, чтобы потом мне не сказала, что я погубила твое счастье. Об одном только прошу, чтобы три года не было детей". Ольга через полгода развелась со своим мужем. Вторая - через четыре года, родив двоих детей, убежала от своего. Встретила парня, итальянца. Сейчас у нее четверо детей. 

Дети сами должны принимать решения и сами должны за них отвечать. На ошибках только и можно научиться. Не слушают наших предостережений - и не надо. Потом будет больно, но будет что вспомнить.

Наталья ЖЕЛНОРОВА