ОСТОРОЖНО: ПРЕНАТАЛЬНЫЙ СКРИНИНГ


Подруга плакала у меня на плече, зажав в дрожащих руках документ из женской консультации. Казалось бы, должна радоваться долгожданной наступившей беременности и скорому материнству. Тем не менее, какие-то несколько строчек и цифр выбили ее из привычного ритма жизни. Внимательно читаю выделенную жирным строку в «страшной» бумажке из медучреждения: «Результат скрининга на Синдром Дауна - Пороговый риск». «За что мне все это – не понимаю, - продолжала всхлипывать подруга. – Меня направили на консультацию к специалисту-генетику, а значит - все серьезно».


Женщина в группе риска


Пытаясь разобраться в этом вопросе, отправляюсь в женскую консультацию. Мне хотелось выяснить, что за обследование проходила моя подруга, в результате которого ее радостное ожидание малыша неожиданно сменилось на страх, тревогу и беспокойство. Мне объяснили, что повсеместное пренатальное (дородовое) обследование всех беременных женщин в женских консультациях проводится с целью выявления врожденной и наследственной патологии у плода. Этот комплекс мероприятий называется пренатальным скринингом. Беременная женщина проходит его в несколько этапов, состоящих из ультразвуковых обследований (ультразвуковой скрининг) и сдачи крови из вены для исследования биохимических маркеров (биохимический скрининг) в строго определенные сроки. Моя подруга сдавала кровь и делала УЗИ на 12-ой неделе. Это был скрининг первого триместра. По его результатам можно обнаружить грубые дефекты развития и сформировать группы риска по хромосомной патологии плода. Результаты обследования значили, что подруга попала в группу риска. Теперь, как мне разъяснили, ей требовалась консультация у специалиста-генетика.


Забрав необходимые документы и направление, отправляемся на консультацию. Подруга уже не ревет. Вся внутренне напряженная, а с виду - притихшая и подавленная, она едет, готовая услышать любой приговор.


В коридорах консультативного центра женщин с той же проблемой, как у моей подруги, нам встретилось предостаточно. Состояние у всех было практически аналогичное: с глазами, полными тревоги, женщины ожидали консультации у кабинета специалиста-генетика.


В какой-то момент понимаю, что за этой дверью сидит человек, специалист, от действий которого будет зависеть дальнейшее мировосприятие беременной женщины. Он должен подобрать какие-то особые слова, чтобы не нарушить формирующуюся тонкую связь между будущей матерью и ее плодом. А это – большая ответственность. Чтобы женщина воспринимала ситуацию адекватно медику во время консультации нужно выдать необходимый оптимальный объем достоверной информации. Именно ее отсутствие, как я убедилась, и вызывает у женщины, попавшей в группу риска, бурю негативных эмоций и бессонницу.
Вот, наконец, проходим с подругой, уцепившейся за мой рукав, в заветный кабинет. Женщина с приветливым выражением лица приглашает нас присесть за стол напротив нее. Пользуясь случаем, прошу у нее разрешения на интервью и получаю согласие. Специалист Медико-генетического научного центра РАМН, кандидат медицинских наук Окунева Елена Григорьевна изо дня в день консультирует будущих мам. Она выразила надежду, что этот материал поможет восполнить информационный пробел в области пренатального обследования беременных и сбережет нервные клетки женщин.


- Елена Григорьевна, в каком состоянии приходят женщины к Вам на консультацию? 


- Каждая беременная женщина приходит на беседу, находясь в состоянии стресса, то есть человек близок к нервному срыву. Считаю, что это отчасти происходит потому, что в системе организации массового скрининга отсутствует этап предварительного консультирования. Большинство будущих мам не имеют четкого представления, зачем вообще нужен этот анализ, какие в нем оцениваются параметры, как правильно реагировать на его результаты. Распространение такой информации необходимо проводить на уровне женских консультаций: вручать женщинам при постановке на учет информационные листки, развешивать плакаты. 


- Получается, что всю эту работу приходится выполнять Вам?


- Конечно, когда ко мне приходят будущие мамы, и я вижу провалившиеся от бессонницы и тревожных дум глаза, моя задача в первую очередь заключается в том, чтобы их успокоить. Прежде чем начать консультирование по анализам, я всегда в короткой форме стараюсь изложить теоретические основы, для чего вообще делается пренатальное обследование. Понятно ведь, что если я сразу начну разбирать ее результаты, она ничего не поймет, т.к. не подготовлена. А во время беседы женщина расслабляется.


Я обычно объясняю, зачем нужны скринирующие программы. Рассказываю о необходимости при ее помощи сделать выборку, т.е. отсеять из всей массы беременных ту группу, с которой мы будем работать дальше. Скрининг беременных проводится обычно в два этапа: в 1-ом триместре (с 10 по 13 неделю) и во 2-ом (с16 по 20 неделю). Основная идея обоих этих скринингов – выявить группу риска, а точнее рассчитать для каждой беременной женщины индивидуальный риск по рождению ребенка с определенной группой наследственных заболеваний. Это так называемые хромосомные болезни, причина которых в изменении числа или строения хромосом. Но, учитывая, что для расчета риска в полном объеме нужен достаточно большой статистический предварительный материал, мы в основном рассчитываем риск по самому частому наследственному заболеванию – Синдрому Даун, когда у ребенка присутствует лишняя 21 хромосома. 


- То есть, чтобы узнать, попадает ли беременная женщина в группу риска, она должна сдать кровь в определенный период?


- Да, у женщины берется кровь из вены, и в ней смотрят содержание веществ, которые вырабатываются фетоплацентарным комплексом, куда входит плод, плацента, плодные оболочки. Далее смотрят, изменилось ли содержание веществ в крови, и рассчитывают риск по рождению больного ребенка, но здесь есть одно «но». Во первых, мы смотрим вещества в крови, а повлиять на величину показателей могут общее состояние организма, прием лекарств и т.д. Параметры могу измениться в любую сторону. Более того, вещества предварительно проходят через плаценту, ее состояние также влияет на значения показателей. Поэтому, пытаясь по ним оценить состояние здоровья плода, нужно всегда помнить, что внешние факторы могут выходные данные исказить. Результат анализа не является абсолютным. Мы не можем по нему поставить диагноз, а в состоянии лишь предположить что-то. Но любое предположение нуждается в уточнении. Беременной женщине необходимо в день сдачи крови пройти также и УЗИ-исследование.


- Оценка риска должна проводится по результатам нескольких исследований: анализу крови и результатам УЗИ?


- В идеале - конечно. Очень большую помощь в прогнозе и рекомендациях для женщин оказывает УЗИ-диагностика. К оценке состояния здоровья плода нужно подходить комплексно, то есть учитывать результаты биохимического и ультразвукового исследований. Вообще, сочетание биохимического скрининга с качественно выполненным УЗИ повышает точность прогноза до 80%. Есть такое Международное общество медицины плода (Fetal Medicine Foundation - FMF), штаб-квартира расположена в Лондоне. Так вот мы работаем по их стандартам. Cпециалисты этой организации разрабатывают методы скрининга, исследуют результаты и внедряют в практику. У нас в России они проводят конференции, семинары по таким проблемам. Это очень значимые для нас мероприятия. Отдельную информацию можно получить на их сайте. Медики этого центра разрабатывают нормативы не только по УЗИ-диагностике, но и по биохимическому скринингу. Очень большое значение они придают комбинированному подходу при оценке возможного наличия патологии у плода. Все нормативы для определенного срока беременности известны. При ультразвуковом скрининге первого триместра надо посмотреть маркеры хромосомного заболевания, то есть не пороки развития, а особенности строения плода. Они могут быть как у больных, так и у здоровых плодов, но у больных они встречаются чаще. Поэтому, когда мы их видим, то обязательно учитываем. К сожалению, у нас при массовом скрининге это происходит не всегда. Даже в столичной системе скрининга, в основном, из-за технических проблем не все показатели УЗИ-исследования берут в расчет. Вывод очевиден - первичный этап ультразвукового скрининга проводится на низком уровне.


- А что конкретно имеется в виду?


- Например, во время УЗИ помимо фиксирования копчико-теменного размера (КТР) плода крайне желательно померить воротниковую зону, то есть толщину воротникового пространства (ТВП) плода. Сразу скажу, что эта работа – ювелирная, расчет идет в миллиметрах. Не во всех женских консультациях есть возможность достаточно хорошо его померить. Это связано с качеством аппаратуры, недостатком хороших специалистов и конечно, нехваткой времени. Представьте, какой поток беременных женщин должен принять специалист! Естественно, каждой он не может уделить необходимого количества времени. У нас в центре, например, на эту процедуру отводится 30 минут, что считается нормальным. Для женских консультаций – это, как правило, непозволительная роскошь. И хотя программа для расчета риска предусматривает использование параметра ТВП, его не учитывают. Не учитывают потому, что измерение проведено некорректно и может дать дополнительную погрешность. А ведь показатель ТВП плода несет в себе важнейшую информацию. Его измеряют при расположении ребеночка в профиль. В области шеи у него есть лимфатический мешок. Для снятия показаний измеряется расстояние между его внутренними стенками. Желательно, чтобы оно было не больше 2,5 мм, если этот размер 3 мм и более – есть большая вероятность наличия у плода патологии. Например, если у плода есть хромосомное заболевание, порок сердца, грубая скелетная патология или тяжелое заболевание почек, то внешне на УЗИ они могут никак не проявляться. При этом воротниковая зона в связи с нарушением лимфообращения бывает расширена. Значит, мы условно относим плод к группе риска и наблюдаем, что же явилось этому причиной. Хотя на самом деле ТВП плода – это только один из УЗИ-маркеров раннего срока. Есть и другие маркеры, например, венозный кровоток, лицевой угол. На конференциях FMF этой проблеме придают большое значение. Правда, в Москве и регионах не так много специалистов, которые эти параметры смотрят. Несмотря на то, что практически в каждом областном центре есть медико-генетическая консультация либо кабинет медицинской генетики.


- А как давно программа массового скрининга беременных женщин получила широкое распространение? 


- Что касается скрининга второго триместра, то у нас он существует уже лет 20. Скрининг первого триместра более молодой, но и более информативный. У нас в центре он получил распространение с 2003 года, а в Москве и Московской области начал внедрятся активно где-то с середины 2005 года. Может быть, к распространению таких мероприятий наши власти подтолкнула существующая неутешительная статистика по детской инвалидности. Считается, что у нас в стране 5% детей появляются на свет с пороками развития или наследственными заболеваниями – это достаточно высокая цифра. В Федеральной программе «Дети России» отмечено, что только 30% новорожденных могут быть признаны здоровыми. 


Что касается заболевания Синдрома Дауна – оно не самое тяжелое, но в большинстве случаев родители отказываются от таких детей, а это - нагрузка на общество. Все эти детишки находятся на иждивении государства. Внедряя программу пренатального обследования беременных женщин, государство, вероятно, решило таким образом себя защитить. Но до сих пор система скрининга четко не отработана. По возможности, выявляя такие плоды, мы предлагаем семье принять решение, готова ли она воспитывать такого ребенка.


Но в вашем конкретном случае (Елена Григорьевна кладет перед собой результаты анализов моей подруги) поводов для беспокойства пока нет. Сейчас я подробно вам расскажу, что означают цифры вашего анализа. При скрининге первого триместре мы смотрим уровни свободной бета-субъединицы хорионического гонадотропина (бета-ХГ) и ассоциированного с беременностью белка А (PAPP-A). Вот указана концентрация этих веществ в крови, а рядом – значение медианы. Сравнивать полученный показатель нужно с медианой. Медиана – понятие статистическое. Это наиболее часто встречающееся значение в норме. Допустим, мы возьмем 100 беременных женщин и померим у них в первом триместре, например, на 11 неделе, PAPP-A. Далее будет известно, что все они родили здоровых детей. Теперь мы смотрим, какой же PAPP-A был у них на 11 неделе. Допустим, у 5 женщин он равнялся 6-ти единицам, у 10 – 7-ми, у 65 – 9-ти. Значит, 9 мы принимаем за медиану. По-хорошему медианы в программу расчета для каждой популяции должны быть набраны свои. Ведь в Москве, Московской области свой этнический состав, в ином регионе – другой и т.д. Это обстоятельство при расчетах риска, к сожалению, не учитывается. В нашей лаборатории есть программа, четко набранная на московской популяции, но широко она не распространена. Может она и не идеальная, но более точная, чем та, по которой делали расчет вам. В стандартную программу расчета риска значение медианы уже зашито. Риск рождения ребенка с болезнью Дауна обычно рассчитывается с помощью программы Life Сycle 


Рядом с медианой указаны значения МоМ (multiples of median) - это кратность норме. Полученную в анализе концентрацию делят на медиану и выводят значение МоМ. Границы норм для МоМ – от 0,5 до 2,0. Ваше значение – в пределах нормы. 


Но определение МоМ - промежуточный этап. 


- Какой расчет проводится на основном этапе?


- Любая программа расчета риска по скринингам берет за основу показатель возраста. Базовым для каждой женщины является возрастной риск, остальные показатели его лишь модифицируют. На втором этапе полученные данные вводятся в программу и рассчитывают значения риска наличия у плода Синдрома Дауна и Синдрома Эдвардса. Синдрома Эдвардса мы боимся меньше, чем Синдрома Дауна (СД). Потому что СД - болезнь коварная, она иногда себя никак не проявляет. Есть опасность ее пропустить. А Синдром Эдвардса встречается реже, он обязательно проявит себя на биохимическом скрининге или на УЗИ. В вашем случае по результатам скрининга на СД вы получили пороговый риск.


- Что это значит?


- Я объясню, почему вас напрягли и отправили консультировать. Вообще, существует градация риска: низкий, пороговый и высокий. Эта градация нужна для того, чтобы знать, что женщине делать дальше. Если риск низкий - есть такие счастливицы - мы с ними не встречаемся, они спокойно донашивают свои беременности. У них значение риска наличия у плода Синдрома Дауна от 1/350 и ниже. 


В вашей ситуации я провожу с вами беседу на предмет того, что надо определиться, в какую группу в дальнейшем женщину нужно перевести – с низким или высоким риском. Поэтому во втором триместре необходимо сделать второй биохимический скрининг. Хотя я к нему отношусь более прохладно, он не такой чувствительный. Показатели менее реагируют на больной плод, чем в период скрининга первого триместра. А вот на 22-23 неделе можно сделать качественное УЗИ. Плод к этому времени достаточно хорошо сформировался. С одной стороны он уже достаточно большой, чтобы его можно было рассмотреть, а с другой стороны он еще не занимает всю полость матки. То есть его можно рассмотреть со всех сторон и оценить, нет ли отклонений. Если все благополучно по результатам второго скрининга и УЗИ-диагностике, женщину условно переводят в группу низкого риска.


- То есть женщине с пороговым риском от первого скрининга до второго приходится сидеть как «на иголках», ожидая результат?


- Что поделаешь, важен положительный настрой. Сегодня FMF пропагандирует популярную систему обследования - систему «одного шага». Это когда за одно посещение диагностического центра пациентка комплексно решает вопрос об индивидуальном риске хромосомных заболеваний у плода и при его повышении немедленно обследуется с применением инвазивных методов. Но у нас такой подход к женщине, к сожалению, не распространен.


- А если женщина попала в группу высокого риска?


- Да, есть такие несчастливицы. Значение риска наличия у плода Синдрома Дауна у них от 1/250 и выше. С такими женщинами мы работаем дальше и предлагаем решить вопрос о проведении пренатального кариотипирования плода, те определения хромосомного набора плода до рождения. Для этого нам нужны клетки плода. Ребенок находится внутри мамы и с помощью другой процедуры, кроме как инвазивной (прокола), мы эти клетки пока получить, к сожалению, не можем. Эта процедура может выполняться, начиная с 10 недели беременности. Как правило, в интервале с 10 по 24 неделю мы стараемся провести эту диагностику плода, если семья хочет. На ранних сроках с 10 по 14 неделю обычно берется кусок плаценты (плацентоцентез). Потому что плацента и зародыш развивается из одной и той же оплодотворенной яйцеклетки, и имеют одинаковый хромосомный набор. В средние сроки 17-18 недель берут околоплодные воды (амниоцентез) – самая старая процедура. Начиная с 21 недели можно брать кровь из пуповины (кордоцентез). Все эти 3 материала содержат клетки плода. Эти процедуры делаются одноразовыми иголками. Клетки плода мы извлекаем наружу, отправляем в цитогенетическую лабораторию. Из клеток выделяют хромосомы, окрашивают и под самым обычным микроскопом смотрят и считают их количество. В отдельных случаях исследуют структуру хромосомы. После этой процедуры мы уже говорим не о вероятности, а объявляем диагноз – есть у плода хромосомное заболевание или нет. Если все в порядке, женщина спокойно донашивает свою беременность до конца. Если заболевание есть, мы семье рассказываем, в чем оно заключается, как будет протекать и к чему приведет. Вообще подобная мутация происходит в момент зачатия, то есть в половых клетках. Не все хромосомные заболевания - это какой-то приговор. Некоторые из них протекают мягко и не имеют клинических проявлений. Все это мы объясняем семье. Если семья приняла решение, что не готова иметь ребенка с таким заболеванием, то я пишу заключение о том, что беременность может быть прервана по медицинским показаниям. Это достаточно серьезное решение.


- А сама процедура кариотипирования безопасна для здоровья женщины?


- Как любое медицинское исследование, процедура имеет риск осложнений. После ее проведения суммарный их риск - 2-3%. Из них 1% - это выкидыши после процедуры и 1-2% - возникновение кровотечения, подтекания околоплодных вод или инфицирование. Основной риск связан с проколом. Другое дело, что технически амниоцентез – самая простая процедура. Проколол в любом месте, набрал немного амниотической жидкости и делаешь исследование. Поэтому, когда мы консультируем по результатам скрининга, мы все эти моменты учитываем. К оценке риска и рекомендациям нужно подходить очень аккуратно. С одной стороны страшно пропустить больной плод, а с другой – бывают сложные ситуации. Ведь иногда женщина приходит с проблемным акушерским моментом: у нее, допустим, эта беременность долгожданная и очень желанная. Если мы если ей порекомендуем эту процедур, а у нее произойдет выкидыш, то для всех это будет трагедией. Поэтому важно соблюсти равновесие, те постараться не пропустить пораженные плоды, и не назначить лишнего исследования. В конечном итоге решение о выполнении этой процедуры принимает женщина. Надо приучаться к тому, что ответственность за свое здоровье надо брать на себя. Мы сейчас переходим к медицине сотрудничества. Если женщина в чем-то сомневается, она может придти на повторную консультацию, выбрать специалиста, которому доверяет и принять взвешенное решение. 


Плюс этой процедуры кариотипирования – точность диагностики. Мы уже не гадаем на кофейной гуще.


- Какой из методов – плацентоцентез, амниоцентез или кордоцентез – дает более точный результат?


- К амниоцентезу я отношусь очень осторожно, хотя во многих центрах им увлекаются. Мне приходилось неоднократно беседовать с цитогенетиками по этому поводу, и они не склонны к проведению этого анализа. С одной стороны для врача эта процедура технически более проста. Но особенность ее такова, что прежде чем исследовать клетки околоплодной жидкости, нужно их достаточно долго выращивать - 2-3 недели. Это время, трудозатраты. Например, их можно растить, но они могут и не вырасти, значит, не будет результата. Есть еще один нюанс: когда клетки длительное время культивируются, в них может произойти самопроизвольная мутация. Она не будет иметь отношение к ребенку. Если цитогенетик видит мутацию, он ее фиксирует. Мы ведь смотрим не одну клетку, а не менее 11, и только после этого выдаем заключение. Если генетик видит самопроизвольную мутацию, то необходимо сделать дополнительный анализ, то есть женщине предлагается повторная инвазивная процедура. А это опять риск. Поэтому, на мой взгляд, метод кордоцентеза более рациональный. Мы берем клетки уже из пуповины плода, а они достаточно быстро растут (3-4) дня. В большем проценте случаев мы получаем надежный результат, не требующий повторного анализа.


- Елена Григорьевна, какой бы совет Вы дали женщинам, планирующим завести ребенка?


- К любой беременности нужно готовиться заранее: сдавать анализы, проверяться на инфекции, укреплять здоровье. Для этого может понадобиться даже целый год. Все затраты окупятся, ведь это большое счастье – рождение здорового малыша. Призываю всех женщин научиться быть ответственными за свое здоровье и здоровье будущих детей.


Светлана Петрушова



Комментарии наших читателей


Екатерина 5140 дней назад в 12:22:38
девченки у меня завтра скриненг и я так боюсь его сдовать.... :'( :'(
Нина 5127 дней назад в 06:51:16
Мне сделали генетики на сроке12недель узи и в этот-же день я сдала кровь на генетический скрининг.Узи показало положительный результат,плод соответствует12-ти неделям,а в скринеге нашли пониженый(пап),а что это такое не объяснили.Сейчас у меня18недель,генетики сказали,что на20неделе надо повторно сделать узи и сдать кровь на скрининг.
виталик муж одной из напуганны 5074 дня назад в 15:27:19
ситуация такая же как у кирилла: информации ноль но при этом требуют принять какое то решение. господа медики! я понимаю что вы страхуетесь от всяких неожиданностей(наверное ваши какие нибудь внутриведомственные дерективы) но извините при такой погрешности этих анализов есть ли вообще смысл их делать? ведь те кто не решился рожать после неудачных анализов и сделал абборт уже так никогда и не узнают правы вы были на 100% или они попали в этот немаленький процент который дает этот анализ что он (анализ) был ошибочен.может ну его на фиг такой тест. так ведь можно и правда дожить до такого момента когда водитель не будет тормозить перед закрытым шлагбаумом на переезде только потому что пассажиры автобуса примут решение что успеют проскочить(при этом шансы проскочат или нет примерно такие же как и в вашем анализе). давайте каждый будет делать свое дело и будет делать его хорошо. не подумайте я не призываю вас принимать за меня решение. я просто хочу чтобы перед тем как МНЕ принять решение у меня было максимум информации. >(
Ирина С. 4979 дней назад в 18:33:47
Мой муж прочитал много информации и мы поняли, что дело действительно в директивах, планах и статистике. В боязни, что мама откажется от родившегося ребенка, нам предлагают его на всякий случай убить в своей утробе, чтобы не портить государственную статистику ещё одним отказом или рождением нездорового ребенка. Перед мировым сообществом им, видите ли, стыдно! Тогда как в Европе (говорю не понаслышке, сами там жили и друзья живут и рожают) ребенок весом в 600 грамм имеет много шансов выжить, и любые дети любимы и желанны, нам предлагают и даже навязывают решение об аборте.
Татьяна 3779 дней назад в 13:31:53
так и есть
Танюшка 3284 дня назад в 13:36:36
Прочитала я все Ваши обсуждения и поражаюсь: сколько же нас таких "находящихся в высоком риске". Просто удивляюсь, неужели столько "Даунов" должно родиться? У меня УЗИ в ЖК - отсутствует нос.кость. Сделала УЗИ в платном мед.центре - нос.кость - 3,2 мм.!!!! И патологий не обнаружено. А вот кровь - показатель РАРР-А - в норме, а ХГЧ - повышен (в обоих учреждениях). Позвонили и пригласили в МОНИИАГ. Сначала переживала, а перелопатив интернет, я обнаружила, что чуть ли не каждая 2-я беременная женщина в высокой зоне риска. Причем 95% после отказа от доп.анализов, абортов и т.д. рожали здоровых нормальных детей. Вот у меня и вопрос: ЗАЧЕМ НЕРВЫ МОТАТЬ БЕРЕМЕННЫМ ЖЕНЩИНАМ? В нашей стране пока толком не научились трактовать показатели скрининга. А ответственность зато перекладывают на "мамочку".
Наталья 4167 дней назад в 00:04:56
Согласна,Виталик.Я вот не безмозглая корова,на поводу не пойду.Но года в 12 недель низкий риск,а на 20 высокий,это как и дальше думайте сами,решайте сами.Уж конечно я решу,но вы то какого тут сидите?
Елена 5052 дня назад в 12:57:33
я начиталась про эти скрининги и решила успокоиться...пошли они!
вчера итак весь день прорыдала
первый скрининг в норме
а второй--высокий риск
по узи все отлично
к генетику направили---не пойду!!!!!!!!!!!!!!
чтобы он предложил биопсию или что то там еще...для дорогостоящих лекарств!
развод!!!!!!!!!!!!!!!
и вообще как можно по моей крови...определить синдромы ребенка
раньше этих скринингов не было...и все рожали
я сейчас жалею что вообще его делала...
лишние нервы!!!!!!!!!!!!!
Татьяна 4649 дней назад в 12:04:48
Доброго дня Всем! У меня тоже вот был первый скрининг и сказали что низкий риск но при этом один из показателей превышен в полтора раза.Направили к генетику. Вот теперь сижу и переживаю что там скажут. Родила первого в прошлом году и все нормально было. Считаю что не надо переживать ведь столько врачебных ошибок, к сожалению, у нас в стране... :( Когда сдавала кровь при мне врач перепутала ампулы . Пойди знай-твои то правильные..??? >(
Татьяна 4151 день назад в 02:22:57
Я тоже сижу и переживаю.Сижу вот и читаю всё.У меня ковсему этому ещё и меома поэтаму меня направили в центр планирования семьи к генетику и к акушер-гиниколок,так вот ,что она мне сказала если бы между детьми было бы хотя 10 лет разница,то это. нетак страшно,а у меня 21год.Ваша только год.Думаю,что всё будет хорошо.Ведь нам насамом деле нужна наша многочисленная поддержка в наших принятых решениях,что мы не одни в них.
Лариса 5047 дней назад в 13:05:05
Елена, а какое у вас соотношение? У меня 1:12, на биопсию не пошла...
мария 4947 дней назад в 13:14:37
makinskaya@mail.ru напишите мне пож-та плииз
Ольга 4293 дня назад в 09:29:25
Лариса, я понимаю, что Ваше сообщение было уже давно. Но если прочтете мою просьбу, напишите мне пожалуйста. olga_gromova@mail.ru
Людмила 5040 дней назад в 12:17:28
Да, не передать словами, как страшно слышать "Вам решать, будете делать прерывание или брать ответственность за рождение больного ребенка. Сроки поджимают. Ждем завтра с результатом". 1 скрининг- все отлично, 2 скрининг-серьезная патология плода (рабдомиома), плюс еще на 1 поставили не правильный срок, и тут начилось!! Куда только не звонила, не ходила. Собиралась делать подтверждающий скрининг в другой клинике. Информации ноль, доступно объяснить ничего не могут, говорят только "случай редкий, но бывает, да, серьезная патология. Но решение только за Вами". Рыдала 2 дня, решили, поехали в больницу, сделали. Через 14 дней пришло подтверждение диагноза. Успокаивали, мол все будет хорошо. Ни к чему такие муки. Прошло 2 месяца, читаю форум доктора и девушки с такой же проблемой. Оказывается, в данном случае малый % смертности и можно будет сделать операцию. Одним словом надежда есть. А она всегда есть.
Алена 2973 дня назад в 19:49:34
Как у вас дела? Как ребенок? У меня такая же проблема. Напишите ylnikoletta@gmail.com
Алена 2973 дня назад в 19:49:34
Как у вас дела? Как ребенок? У меня такая же проблема. Напишите ylnikoletta@gmail.com
Алена 2973 дня назад в 19:49:35
Как у вас дела? Как ребенок? У меня такая же проблема. Напишите ylnikoletta@gmail.com
Наталья 5011 дней назад в 18:28:26
Первый скрининг был положительный на синдром Дауна, и второй,очень переживала и плакола,от беременности никакой радости,одни переживания и нервы. По уз было все хорошо и в превый и во второй раз, через неделю 3-ий и последний раз буду делать узи, скоро моя малышка уже появится на свет, верю и надеюсь, что она будет здоровенькой девочкой.
людмила 4678 дней назад в 00:38:51
наталья,напиши как у вас будут обстоять дела,удачи вам!!!
Татьяна 4213 дней назад в 10:19:58
Наталья,здравствуйте.Я сейчас нахожусь почти в таком же положении как и вы недавно...Как ваша малышка? Как вы? Очень надеюсь и верю,что все в порядке.Была бы очень благодарна за ваш ответ.
Оксана 5011 дней назад в 19:37:01
:p
Оксана 5011 дней назад в 19:38:33
а у меня скрининг пришел в норме :) Девченки,не переживайте все будет хорошо ;)
Жанна 4722 дня назад в 11:23:54
ХА!такой оптимизм, потому что у Вас скрининг в норме, я бы посмотрела на Вас, когда показатели были - "высокий риск" СД 1:153, как у меня например. Проревела 2 дня, а потом решила - это МОЙ ребенок, я его люблю любым.В результате такого анализа я отставшие 4 месяца буду проводить в беспокойстве в ожидании малыша, а не в радости((( Анализ из пуповины отказалась делать, пусть врачи не отнимают у меня последнюю надежду!
марина 4995 дней назад в 20:07:46
:p
Кристина 4993 дня назад в 16:14:53
а я отказалась делать скрининг- это совсем недостоверный анализ, в первую бер-ть все делала, а вот сейчас забила на все-узи, скрининги, осмотры :) давно уже известно, что немалый процент вероятных уродств плода выдуман врачами, чтобы в последствии передать абортивный материал- наших убиенных деток- в фармацевтическую и косметическую мясорубку,т.е, простите, индустрию. а еще давно известно, что психо-эмоциональное здоровье мамы сказывается на здоровье ребенка. а после таких "пороговых рисков" ни одна беременная спокойно жить ужене будет. априори медики "выращивают" себе будущих пациентов в наших животикахх- ведь детей от нервных мамочек придется лечить педиатрам, а у мамы наверняка еще и молока от нервово не будет- так тут разгул для производителей детских смесей. так что, милые мамочки, держитесь подальше от врачейи с их диагнозами, почитайте Роберта Мендельсона "Мужская медицина-как калечат женщин", "Исповедь еретика от медицины" B) и поменьше нервов на всех. самое главное-это ребеночек, которого каждая из нас носит под сердцем, а врачи с их диагнозами пусть пугают пенсионеров- уж они-то счастливы попить таблеток и пообследоваться лишний раз :p
Татьяна 4649 дней назад в 12:11:30
Полностью с Вами согласна!!! Какой же БАРДАК у нас в стране... >(
Ирина 4211 дней назад в 20:05:29
а вы правы,сейчас мода пошла на стволовые клетки вот им и нужны наши детки.
Ирина 4211 дней назад в 20:05:37
а вы правы,сейчас мода пошла на стволовые клетки вот им и нужны наши детки.
Полина 4985 дней назад в 11:28:44
Сегодня была у генетика, да, теперь сиди и думай, что делать! На первом скрининге риск СД 1:82, на втором 1:59,и что делать. Сама генетик сказала, что по нашим данным с мужем, и по возрасту и по состоянию неоткуда взяться больном ребенку. А что нам думать? Говорят, после второго УЗИ сами решайте, делать кариотипирование или нет. По первому Узи все в порядке. Теперь 2 недели сиди на иголках до следующего узи, гадая при этом делать прокол или нет! Высокий уровень ХГЧ, превышен один какой-то гормон. А хочется здорового долгожданного малыша! Подскажите, посоветуйте? %)
Ирина 4931 день назад в 17:09:37
Полина, все что написано в анализе полный бред. Повышенный ХГЧ может быть много почему. Если все остальные в норме, то успокойтесь. У меня такая же ерунда была, прочитала много информации/, при синдроме дауна обычно понижен АФП, и понижен эстриол, а ХГЧ повышен. Если это не про вас не трепите себе нервы и тем более пузожителю!" %)
Юля 4899 дней назад в 12:45:29
Полина, у нас точно такая же проблема.Так же ждем 20го узи,так же высокий уровень ХГЧи превышен один какой-то гормон. Переживаем очень, муж успокаивает меня, но на душе тяжело, Хотя и знаю , что это не 100% анализ и не диагноз, но....зачем тогда все это нужно, говорят , что беременным нужно получать только положительые эмоции, и получается сами е врачи приводт нас к истерикам и переживаниям.Как же не накручивать себя, если все же результаты не успокоительные.У них, врачей, я так понимаю , берется среднее число из какого-то количества женьщин, от сюда и" пляшут", но ведь каждый организм- индивидуален!!!!Если вы уже прошли узи, ответьте, пожалуйсто, ак все прошло?
Влад 4881 день назад в 13:42:45
У Моей супруги началась такая же история.Анализ показал вероятность 1/50.Начала обзванивать где делают анализ, нашла.Позвонила по тел.Дальше без комментариев. Супруга:-Здравствуйте, анализ делаете?(объяснив всю ситуацию.) Врач:(выслушив супругу)-Девушка Вы "хобита" читали??? Супруга:-Нет,а что???. Врач:-Девушка закройте интернет и читайте книги.
Елена 4854 дня назад в 23:39:57
У меня риск 1 к 50, возраст 39. Кордоцентез отговорил делать генетик - сказал до 7 процентов риска. Плацентобиопсия - 1 процент. Но он сказал, что думать нам - насильно не гнал. Мы решили, что не пойдем ни на какой прокол. Родится больной ребенок - значит, так распорядились свыше. Говорят, Дауны по генам инопланетяне, поэтому и похожи друг на друга, и не знают зла. Это очень все грустно, но становится легче от того, что не придется мучиться еще и после прокола. А так есть надежда...
юля 4849 дней назад в 10:04:49
вчера сделала прокол. нас было 8 человек, все перенесли хорошо. через неделю ответ
юля 4849 дней назад в 10:04:51
вчера сделала прокол. нас было 8 человек, все перенесли хорошо. через неделю ответ
юля 4849 дней назад в 10:04:51
вчера сделала прокол. нас было 8 человек, все перенесли хорошо. через неделю ответ
Алекс 4838 дней назад в 11:38:40
Юля, какой у вас риск был? все ли хорошо с анализами? а какой именно прокол делали? кордоцентез?
лера 3961 день назад в 13:47:49
Здравствуйте. Читала ваш ответ по поводу скиненга. У вас родился здоровый ребеночек?
Ланочка 4463 дня назад в 13:31:12
:D Это точно! Мудрость-буду цитировать! B)
Алекс 4838 дней назад в 11:21:04
вот и у меня по результатам скрининга СД 1 к 77. Генетик отправил на кордоцентез, на который не попала, т.к. в это время болела...нервов истрепала себе - жуть. у вас с такими показателями родился здоровый малыш?
Ирина С. 4979 дней назад в 18:36:47
Полина, радуйтесь своей беременности и забейте на весь этот бред! Я сама сейчас именно так и пытаюсь сделать после плохого скрининга.
Когда я родилась, моей маме сказали, что я и пяти лет не проживу из-за больного сердца. Сейчас мне 39, проблемы со здоровьем есть, но сердце у меня здоровое! Вот вам и медики.
Елена 4965 дней назад в 19:19:01
От первого скрининга отказалась, в16 недель назначили второй, долго спорили о целях его проведения. Я говорю-если что не так, на прокол не пойду(рискованно!!!!!), удивляются,- вы что медик!??? Какая разница кто я, хоть Дворник! Лишних нервов не у кого нет, аботр делать не буду!!! Так зачем мне оставшиеся 5 месяцев изводить себя???? С мужем решили- каков бы не был результат -БОЛЬШЕ НИ КАКИХ АНАЛИЗОВ!!! Удачи всем и терпения!!!
елена 67 4962 дня назад в 17:30:19
сегодня позвонила врач и сообщила о результатах скрининга 1 триместра... высокий риск болезни Дауна , соотношение 1:50 .Мы с мужем в шоке и панике.Врач записала в перинатальный центр на консультацию и сразу на амниоцентез. Но почитала про осложнения после процедуры и про недостоверность исследования околоплодной жидкости и возможность повторной процедуры... В полном замешательстве-что же делать, риск все-таки очень высокий и возраст у меня опасный.
Мария 4948 дней назад в 13:30:20
Елена, а с другой стороны, что это за "очень высокий"? 1:50 - я так понимаю, один шанс из 50 (!!!), что что-то будет не так. Это всего 2 % ! По-моему, не такой и большой риск. 98 % - что все хорошо! Вот это уже большой процент! :)
Мамочки, всем здоровых детишек!!!

И кстати, про меня тоже врачи говорили, что или умру в первый год жизни, или умственно отсталая буду или инвалид (родилась 10 минут без дыхания и без сердцебиения, 2 балла по Апгару) А вот она я, второго жду! И вроде не отсталая - МИФИ закончила :p Так что не слушайте никого, только свое сердце! И верьте в Бога, я в него верю. И спасибо Врачу, который меня откачал после рождения, а не подумал: "а, высокий риск, ну ее!"
елена 67 4608 дней назад в 13:26:19
Спасибо за добрые слова и поддержку! Случайно зашла на сайт и вспомнила тот ужасный день, который нам пришлось с мужем пережить... первый шок прошел и на следующий день сходили в церковь, подумали и решили,что ничего делать не будем! Кстати второй скрининг тоже был плохим. Пришлось подписать врачам кучу бумаг, чтобы оставили в покое. Вот сейчас сижу пишу и слезы катятся... рядышком лежит агукает и улыбается тремя зубками мой " высокий риск".... абсолютно здоровая девочка ... моей Лизавете уже 6 месяцев!!! С ужасом думаю, что могло бы быть, если бы согласилась на все процедуры? Слава Богу за все!!!
Алена 4601 день назад в 23:23:47
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!!!!!! :)
Лариса 4936 дней назад в 16:56:39
Елена, прочтите мой отзыв.
Марина 4925 дней назад в 18:36:02
Дорогая Елена, у меня такая же ситуация, риск синдрома Дауна 1:50 плюс возраст 39 лет, тоже в ЦПРиС предлагают биопсию хориона не знаю что делать.....вы решились на процедуру?
Лариса 4936 дней назад в 16:51:01
Дорогие будущие мамочки! отказывайтесь от всяких скринингов, вы только переживете сильнейших стресс, будете страдать и будут страдать ваши близкие. Мне 40 лет, забеременела в 39.Я знала, что скрининг полная фигня и все равно его сделала. Позвонили из ЖК попросили зайти.Риск по СД 1-130.От прокола я отказалась.Сдела очередной скрининг риск 1-5 СД и 1-45 Синдром Эдвардса.Представляете мое состояние.Я оставшиеся 5 месяцев беременности ходила вся на нервах, ревела, психовала.И это вместо того, чтобы наслаждаться этим прекрасным состоянием, состоянием беременности. Я решила, если Дауны, то они будут мои и я их буду любить и не меньше. Забыла сказать, что у меня двойня!И вот настали роды! Как я боялась, что все-таки у меня особенные дети будут!Когда принесли моих карапузиков, первый вопрос у меня был, а они у меня Дауны? Вот, пишу и плачу!Мне говорят, какие Дауны??? У Вас прекрасные здоровые детки!!!Я прямо на столе и разрыдалась! Вышла из роддома, с седой головой!!! И все это из-за этих проклятых скринигов! Если хотите быть уверенны, что ребенок не болен, делайте прокол.Но, он опасен самопроизвольным выкидышем, хотя у меня знакомые делали, все в порядке. А, биохимические скрининги - это гадание на кофейной гуще!
Ольга 4710 дней назад в 12:34:41
Лариса, спасибо Вам за Ваш отзыв :) такой безкомпромисный и позитивный! Я после этого тоже решила ничего не предпринимать. У меня высокий риск: 1:243, я поняла во первых, что не такой уж он у меня и высокий, во вторых что на все воля Божья! И буду я лучше молиться, чем тратить свои нервы, время и деньги на всякие исследования. Мне 38 лет и я 5 лет не могла забеременеть, муж счастлив, что наконец-то у нас будет ребенок. Будем надеяться на лучшее!!!

Добавить комментарий

Ваше имя:
Сообщение:
Отправить

Июль 2009

Специальное предложение

Юлия Маева

 

Читать книгу
Натальи Желноровой

"ГОРЕЛА ВРЕМЕНИ СВЕЧА" 
 

Читать книгу
Владимира Савакова и
Натальи Желноровой
"НОЧНОЙ ДИКТАНТ"

 

Читать книгу
Владимира из п.Михнево
"ТЫ ОТКРОВЕНИЯ УСЛЫШИШЬ
ИЗ ПОТАЕННОЙ ГЛУБИНЫ"

 

Дом-Усадьба Юрия Никулина открывает свои двери! 

 

РОССИЙСКОЕ ИНФОРМАЦИОННОЕ АГЕНСТВО 


 

Если вы хотите оказать нам помощь в развитии сайта и нашей благотворительной деятельности - разместите наш баннер на вашей страничке!




Органайзер доброго человека

Вывезти на свежий воздух и весеннюю прогулку свою семью.
Пригласить в гости старого друга.
Позвонить маме и отцу.
Отдать книги, диски и игрушки многодетной семье.
Помочь безработному соседу устроиться на работу.
Поговорить о жизни с сыном.
Оплатить (хоть раз в год) квартиру бедного родственника.
Подарить жене цветы.
Подумать о своем здоровье.
Отдать давние долги.
Покормить птиц и бездомных собак.
Посочувствовать обиженному сослуживцу.
Поблагодарить дворника за уборку.
Завести дневник для записи своих умных мыслей.
Купить диск с хорошим добрым фильмом.
Позвонить своей любимой учительнице.
Поближе познакомиться с соседями.
Помолиться об умерших родных и друзьях.
Пожелать миру мира и любви!